Форма входа

Поиск

Материалы сайта

Комментариев: 75
Форум: 36/918
Фотографий: 176
Новости: 16
Статьи: 17

Самые популярные

[15.06.2010]
Так ли историчен Assassins Creed 2, как его малюют? (25)
[11.10.2009]
Ятаганы (4)
[11.10.2009]
Как я делал игровой арбалет (3)
[06.04.2010]
Ассасины как есть или Почему Assassins creed никогда не будет правдивой игрой. (9)
[03.02.2010]
Сказ про постройку арбалета малого. (2)

Друзья сайта


  • Московский Каталог сайтов

  • Военно-исторический форум


  • Военно-исторические ресурсы
    Military History
    Рейтинг Военных Сайтов



    Статистика



    Сегодня были





    Понедельник, 25.09.2017, 07:21,
    Приветствую Вас Залетный | RSS
    Главная | Регистрация | Вход
    Неизвестное оружие - Форум


    [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
    Страница 1 из 11
    Форум » Форум Логово Змея » Общий форум » Неизвестное оружие (Возможно разнодивность японского)
    Неизвестное оружие
    GremlinДата: Четверг, 13.12.2012, 21:52 | Сообщение # 1
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 8
    Репутация: 0
    Статус: Offline
    Возник интересный вопрос.
    На одном из Зилантов была увидена сценка фехтования. Псевдоэльфийка размахивала каким-то особенным клинком, который мне так и не удалось классифицировать. Довольно длинный (70-80 см) узкий клинок, чуть изогнутый на конце и с зазубринами на обушной стороне. И не менее длинная рукоятка, практически равная клинку. Гарда отсутствовала.
    Владеть этим изделием эльфийских кователей можно было и как копьем (перехватывать, колоть, блокировать удары соперника), и как двуручным мечом (рубить).
    Вот что это могло быть, и существовало ли таковое вообще в реальной жизни?
     
    Graf_3614Дата: Суббота, 15.12.2012, 19:40 | Сообщение # 2
    Сержант
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 38
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    у нинзей било оружие в виде серпа 30 см и прямой ручки 40см

    добро непременно победит зло непременно...
    а потом поставит на колени и зверски убьёт
     
    ZmeiДата: Суббота, 15.12.2012, 21:25 | Сообщение # 3
    Злобно пыхает огнем
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 145
    Статус: Offline
    Graf_3614,-
    Quote (Graf_3614)
    у нинзей било оружие
    - когда же ты научишься по русски-то писать!

    Да и читать научиться, совсем не помешало-бы! Выше указано - клинок длиной 70 - 80 см, - ты пишешь про 30 см!
    Сказано - работали как копьём, а ты тут серп подсовываешь! Может ты и уникум, но до сих пор никому описаным серпом, работать как копьём или двуручным мечом не удавалось!
     
    forzubДата: Понедельник, 25.02.2013, 18:06 | Сообщение # 4
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 15
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    похоже на японскую нагинату, стилизованную под сюжет.

    Сообщение отредактировал forzub - Понедельник, 25.02.2013, 18:07
     
    ZmeiДата: Суббота, 23.03.2013, 18:57 | Сообщение # 5
    Злобно пыхает огнем
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 145
    Статус: Offline
    Эльфы, как известно, знатные извращенцы....
    Поэтому однозначно идентифицировать изделие "эльфийских мастеров" затруднительно. Как пелось в одной детской песенке:

    мой щенок похож немного,
    на бульдога и на дога,
    на собаку водолаза
    и на всех овчарок сразу!

    Не имея перед глазами изображения могу только предполагать что ближе всего, действительно, к японскому оружию "нагамаки" (nagamaki).







    Появился нагамаки примерно в XII веке, и спокойно сосуществовал с нагинатой, как несколько сокращённый её вариант, но наибольшей популярности добился в XIV - XVI веках.

    В ранней версии, нагамаки пропорции мало уступали нагаината - на рукоять отводили 90 - 120 см, а на клинок - до 90 см. Но в последствии, облегчение и сокращение в размерах достигло значительных значений.



    Например,  приведённый на последнем снимке имеет - 70 см клинок и 50 см рукоять.
    Нагамаки  имел клинок, более тяжёлый, чем у стандартного меча как по пропорциям, так и благодаря удлинённому хвостовику.





    По сравнению с обычными мечами считался тяжелым и менее удобным, требуя, в обращении, изрядной силы и специальным образом тренированных рук.
    Работали нагамаки широким хватом удерживая левой рукой под цубой. В процессе работы изменение хвата рукояти практически не использовалось.
    Особо отмечалось, что для уверенного владения нагамаки требовалось специально тренировать запястья.

    В руках мастера нагамаки был страшен.  В битве, бойцы передней шеренги, вооружённые нагамаки, "спешивали" вражеских кавалеристов, перерубая лошадям ноги.
    А могли так же "обезножить" и первые линии вражеской пехоты!  Наиболее известным из  "поклонников" нагамаки был знаменитый Одо Набунага.

    В оружейной практике Японии нагамаки являлся одним из аналогов, на ряду с О-дати, двуручного меча.



    Вот только что  же получается? Эльфийка, с нелёгким двуручным мечом! - ор-р-ригинально!!

    Ну, а что касается внешнего вида.... Нагамаки имеет несколько более строгий дизайн, чем описанный выше эльфийский инструмент.
    Волнистая задняя кромка клинка - это более характерно для китайских оружейных школ.



    А вот отсутствие, даже небольшой гарды может сильно снизить возможность проведения ряда защитных фехтовальных приёмов.
    Напрасно это оне так!

    Вполне возможно, мотивы упомянутого эльфийского клинка навеяны другим изделием "перворождённых" - Lhang ("Волшебным мечом") из трилогии "Lord of the Ring", достопочтенного Пи Джи?

    Который, в свою очередь, оказался фентезийной версией нагамаки, разработанной Уорреном Мейхи. Техника боя которым был разработана постановщиком фехтования Тони Уолфом и, опять же, на основе работы японским намагаки.
    Это хорошо заметно в начальных кадрах фильма, когда первая шеренга эльфийской пехоты, вооружённая Lhang,  мощным движением сверху-справа наносит страшной силы подрубающий удар по ногам набегающим оркам.

    Ндя! Видать и тут Уборос прикусил свой хвост?
     
    ZmeiДата: Понедельник, 08.04.2013, 21:47 | Сообщение # 6
    Злобно пыхает огнем
    Группа: Администраторы
    Сообщений: 145
    Статус: Offline
    Нашёл в YouTube видеоролик демонстрирующий возможности нагамаки, в ролике правда обозванный нодачи.
    Возможности, честно говоря, впечатляют.
    Вот только для их демонстрации требуется изрядно физически прокачанный перс. Не то что субтильная эльфийка.


     
    forzubДата: Пятница, 12.04.2013, 23:28 | Сообщение # 7
    Рядовой
    Группа: Пользователи
    Сообщений: 15
    Репутация: 1
    Статус: Offline
    Змей, есть вопрос. Как Вы говорил, в фильме Властелин Колец в самом начале был эпизод, когда на шеренги эльфов накатывает волна нечисти. Меня всегда мучал вопрос, а что было в следующем кадре. Ну рубанули они по разу, и первые наступающие разбежались в разные стороны, ...каждый. А что дальше? Времени на второй замах вроде как нет, отступить некуда, их по идее просто должны были смять, а в ближнем бою эта штука, вроде, не очень хороша. Видел в Чехии подобные аналоги сделанные европейцами, говорят, пользовались ими специально обученные люди.
     
    Форум » Форум Логово Змея » Общий форум » Неизвестное оружие (Возможно разнодивность японского)
    Страница 1 из 11
    Поиск:


    © Материалы из личной колекции ZMEY'a. Все представленные материалы являются собственностью авторов