Доброго вам времени суток, господа инженеры. Всех с Новым Годом и Рождеством. Я зарегестрировался недавно, но я не могу сказать, что я новичок. Я очень давно слежу за этой темой, совершенствую свои чертежи и приминяю всё на практике. На прошлой странице я увидел схему (не чертёж) рабочего клинка и честно говоря очень обрадовался, так как уже перестал верить, что такое возможно (рабочий телескопический клинок, который не рассыпится от удара). Но я не смог в ней разобраться даже после просмотра видео, так как английским владею скверно. И вот я прошу вас о помощи: "Выручайте, товарищи, помогите разобраться в рисунке, не оставьте в беде". Я был бы вам очень признателен, если бы вы выложели на форум коментарии, относительно сей схемы.
Всё просто да неочень... Сразу скажу что механизм этот обсуждался тут очень давно да никто всерьез эту идею не принял или же просто не понравилась... я открывал тему по эту тему и ознакомиться с принципом работы механизма можно тут:
но это несовсем то... механизм на этой схеме немножко другой но по сути это одно и тоже... больше писать об основном механизме смысла нету, о нем можете и сами порыться узнать на самом сайте.. поговорим о том что же тут есть еще
красным помечено то на чем держится клинок...сам клинок при выбросе фиксруктся фиксатором расположенным на стенке второй секции сбоку...когда клинок заходит обратно, специальная рельса отгинает фиксатор вбок , чтобы клинок мог спокойно зайти и уместиться в корпусе...ну и наоборот...
круглая штука, это спусковой механизм в который входят также веревка с кольцом и пружиной, а еще небольшая фиговина которая приводит в действие основной механизм..это всё как я понял механизм активации... причем он позволяет после активации вертеть рукой как угодно, хоть в кулак сжимай хоть выпрями кисть, и только при повторной активации клинок зайдет обратно.. примером может быть веревочный выключатель от свветильника... вот и всё чем я могу помочь.... если ктото еще что добавит то буту только рад
САРУМЯН-ИЗЕНГАРДСКИЙ, я сделал понтограф! я секции клепал! я его сделал из стекло-ткани залитой эпоксидкой (смесь убойная и не ломается ,и не гнётся)! ТОК ЕСТЬ ОДНА ПРОБЛЕМА НУЖНО 4КГ ЧТОБЫ ЕГО РАЗОГНУТЬ НО ЕСЛИ ПРИ РАСКРЫТИИ КЛИНКА ХОРОШО ТРЯХОНУТЬ ТО СИЛА ТРЕНИЯ СНЕЖАЕТСЯ!
Дата: Суббота, 14.01.2012, 21:17 | Сообщение # 202
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 67
Статус: Offline
Перемещено из закрытой темы __________________________________ Автор: Antavarno Дата: Суббота, 14 января 2012, 08:47 |
Доброго вам времени суток товарищи! Я бы хотел бы немного написать про волнующие темы этого форума... Начнем наверное с самого начала - то, что игра ассасин крид далеко не исторична это уже и так не раз везде доказано, и как мы понимаем в следствии того, что это игра не совсем реалистична. Как не раз было сказано, что скрытый клинок, как он показан в материалах игры невозможен, то давайте не будем его разсусоливать что бы не тратить драгоценное время\силы\терпение, но можно сделать историчный вариант близкий к игре! (так сказать и волки сыты, и овцы целы) Я хочу что бы вы на минутку забыли о предыдущих 485 сообщений из темы "скрытый нож ассасина", уймы просмотренных видео, картинок, о ваших собственных идеях и просто, так сказать, со стороны глянули с моей точки зрения на эту тему. Я думаю стоит немного подумать над некоторыми аспектами данного устройства: Во 1, это инструмент для убийства (заметьте, не для выведения из строя живой силы, а именно для убийства) по типу обоюдоострого стилетного лезвия (думаю тут небудет споров, ибо данный тип лучше всего подходит как и для убийства "легких часовых", так и для тяжелых рыцарей в уязвимые места) Во 2, думаю стоит обсудить габариты данного устройства: - Начнем из далека, он не должен весить больше килограмма, да и вообще чем меньше, тем лучше (вопрос канечно спорный, но не забывайте, что на вас еще будет легкий доспех (у Эцио он как раз таки легкий, а не по 30 кг как где то тут писали (в игре конечно присутствуют такие комплекты как Брута и Иссах-Пахши, которые явно относятся ближе к тяжелым, особенно последний, но не забывайте что это игра и как и все игры, она далека от реалистичности)).Помните, еще вам надо помахать мечом, где не помогли другие методы, побегать,попрыгать и тд, а это все очень тяжело, поверьте. - Теперь поговорим о прочности. Товарищи, ему не нужно выносить космических нагрузок, он не пробивает бронь, им не парируют удары (даже в игре это видно, что он лишь отводит им удары, удар приходиться на наручи и тд (опять повторюсь про то что это игра)), поэтому не надо изготавливать из сверх прочных и тяжелых металлов (возможно лишь некоторые детали) - Теперь давайте посчитаем про длинну всего устройства в разных положениях. К сожалению тут дело обстоит сугубо индивидуально, у когото предплечье длиннее, у кого то короче и каких то средних цифр я незнаю, так что извиняйте. Но я могу сказать одно, у вас скрытый клинок (не скрытое копье, господа, и даже не скрытый меч) и длинна лезвия в рабочем состоянии (Фрейд был бы мной доволен laugh ) должна составлять не более 1,5-2 см от сжатого кулака. Поверте этого достаточно чтобы "пробить" доспех (имеется ввиду что удары будут наноситься в "слабые места", такие как подмышки, основание шея, сама шея, тут все зависит от доспеха). Да и вообще что бы нанести серьезну рану хватает 2 см проникающей раны, вопрос конечно спорный, но не забываем, это средние века где нет машины скорой помощи и пациент либо не дождется доктора, умрет от потери крови или от внутреннего кровотечения, я уже не говорю о том что удары наносятся в жизненно важные органы. - Теперь поднимем вопрос технической части. Я далеко не инженер, не механник и далек от всего этого поэтому не лезу в особые технические заморочки. Давайте вспомним золотое правильно: " все гениальное - просто" так что не думаю что не стоит конструировать высокотехнологичную ракету, да и простое приспособление будет дольше служить, иметь большую прочность, меньше требовать ухода за ним, да и в конце концов, будет проста в производстве. Если опираться на игру, то "выход" клинка происходит иннерционным способом (если внимательно посмотреть у всех ассасинов было резкое движение для выкидывания его), а вот с возвращением я думаю справится любая пружина, которая была уже в те времена, вопрос лишь в ее "тугости" для комфортного выхода. Тут вся соль в стопорном механизме, есть разные варианты , но тут думаю стоит сделать обычную трещотку (как в наручниках, в одну сторону пропускает, в другую нет) а вот что бы убрать можно уже и тянуть всякие веревочки и тд... Не дай троллю согнуть ель.
Дата: Суббота, 14.01.2012, 21:18 | Сообщение # 203
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 67
Статус: Offline
Перемещено из закрытой темы __________________________________ Автор: Antavarno Дата: Суббота, 14 января 2012, 08:47 |
Добавлено (14.01.2012, 08:47) --------------------------------------------- В 3, думаю стоит обсудить вопрос: "А зачем вам нужно это приспособление". Действительно, задайте себе этот вопрос! - Если вы хотите убить кого то, у вас явные проблемы! - В целях самообороны на мой взгляд использовать его тоже глупо, посудите сами, вы попали в ситуацию с угрозой для вашей жизни, поверьте, достав нож\травмат\шокер нападающий задумается уже о своем здоровье и многие сразу отступят! Да и если вас остановят сотрудники правоохранительных органов, вам могут еще и предьявить могут за него по всей строгости. - Для колекции, костюма на хеллуин(или косплей там) или же просто для понта я думаю подойдут пластиковые реплики, которые будут намного красивей и эффектней выглядеть. Задумайтесь товарищи, а стоит ли оно того. Лично мне оно интересно (именно интересно, я сто раз задумаюсь, а нужен ли он мне, перед созданием) со стороны исторической реконструкции и были идеи о костюмах тех времен, а так как игра очень понравилась, да и комплекты близки, есть идеи о костюме Эцио из 2ой части (в этом плане она более менее близка к истории). Вобщем спасибо за внимание, надеюсь вы адекватно отнесетесь к моему труду и надеюсь я в чем то вам помог! Не дай троллю согнуть ель.
Дата: Суббота, 14.01.2012, 21:25 | Сообщение # 204
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 67
Статус: Offline
Перемещено из закрытой темы __________________________________ Автор: Tier Дата: Суббота, 14 январь 2012, 20:52
Quote (Antavarno)
длина лезвия в рабочем состоянии (Фрейд был бы мной доволен ) должна составлять не более 1,5-2 см от сжатого кулака. Поверте этого достаточно чтобы "пробить" доспех (имеется в виду, что удары будут наноситься в "слабые места", такие как подмышки, основание шеи, сама шея, тут все зависит от доспеха).
Скажем так. Давно я слежу за попытками создать схему пырялки гашашина. Замечу следующие недочёты . 15-20мм длина выхода клинка за кулак. И куда бить будем спрашивается? Точек я могу назвать 9. НО! 2 из них в подмышечных впадинах, есть ешё на руках 2 точки - запястья. Ещё 2 точки бедренные артерии. Не забываем про сонную и артерию на шее. Ах да, забыл про основание черепа.
Про подмышки. Если там кольчуга или стеганка(а если и то, и это)? Нормальный стегач по толщине даёт уже больше сантиметра, а ещё и пара рубах, и, не дай бог, кольч... Тыкать замучаешься. Даже если руки поднимать будут. Да и попасть в артерию при таких раскладах практически нереально.
Запястья. У бездоспешного можно порезать без особых проблем, - если он ручки вытянет и сам тебе подставит, но у воина уже запястья защищает стёганка и длинные рукава кольчуги, а то и наручи (кожаные или стальные пластинчатые).
Бедренные артерии. Ну эт ващще песня. Необходимо попросить чтоб противник здрал себе котту(белая, ну или уже не совсем белая ткань с изображением креста, пошитая отнюдь не из "простынки"), кольчуга простая/клёпаная, стёганка (набивка неизвестна, но как тролль толста), рубаха верхняя, рубаха нижняя. Штаны и наконец брэ(дрэвний вариант трусов) можете не просить их снять, дабы не нервировать охрану цели и соблюсти хоть какие-то приличия. А если не задерёт? перейдём к другим точкам приложения сил.
Короче горло. Все 3 точки (еси режете благо- или не очень родного) у стражи защищено по разному. Ворот стёганки и подшлемник, это уже не особо протыкаемо при 20мм, а у супостата ещё и шлем с бармицей на бестолковке (беда-беда-огорчение, к нам прётся дядя в горшке, а он и есть наша цель!). Картина Репина "Приплыли"!
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ------------ Вчера не смог привести фотографии вставляю сегодня:
Выступая на 20мм клинок не пробьёт ничего толще пальца Не дай троллю согнуть ель.
Какова длина вашего кулака мисье? давай те ка добавим ее к бедным 15-20 мм о которых написано ранее (минус, грубо говоря, 10 мм на запястье) Улавливаете мой ход мыслей?! Да и вообще тут все зависит от как раз таки разновидности "популярных" видов доспехов того времени и места, но у брони всегда есть место куда, так сказать, можно тыкнуть! Если брать именно 14-15 века италии, рима и турции(куда только не заносило ГГ), то нужно покурить мануалы о типах брони того времени что бы что то конкретно заявлять
Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 14:50 | Сообщение # 207
Лейтенант
Группа: Администраторы
Сообщений: 67
Статус: Offline
Ненужен вообще. Смысл тем про клинок свелся к простым тезисам: - Скрытого клинка никогда не было это фантазия. - Даже если предположить(потому что доказать нельзя) что клинок был, изготовить его невозможно. - Скрытый клинок не имеет никакого отношения к Леонардо да Винчи. - Смысл скрытого клинка теряется т.к. есть множество способов умерщвления без использования хитроумных технических устройств.
Эта ветка существует только лишь для того чтобы еще раз опровергнуть выссказывание: "Если посадить печатать десять тысяч обезьян, то рано или поздно одна из них напечатает „Войну и мир" Не дай троллю согнуть ель.
Дата: Воскресенье, 15.01.2012, 15:23 | Сообщение # 208
Рядовой
Группа: Администраторы
Сообщений: 19
Статус: Offline
Quote (Antavarno)
Какова длина вашего кулака мисье? давай те ка добавим ее к бедным 15-20 мм о которых написано ранее (минус, грубо говоря, 10 мм на запястье) Улавливаете мой ход мыслей?!
Учитывая размеры моего кулака получаем следующие цифры:длинна выступающейчасти клинка, при таком выверте кисти, составляет 70-75 мм. К сожалению на снимке из-за паралакса трудно оценить реальный размер. Для проведения удара таким клинком требуется строгая перпендикулярность направления удара к поражаемой поверхности (чтобы обеспечить необходимую глубину входа клинка в тушку)
Для проведения удара таким клинком требуется строгая перпендикулярность направления удара к поражаемой поверхности (чтобы обеспечить необходимую глубину входа клинка в тушку)
Поэтому скрытый клинок не оружие боя, а лишь незаметный клин, чтобы незаметно стражничков в спину убивать, да мишеней спящих